“La detención de Leonidas Iza acelera la protesta social”

Desde hoy en la madrugada el presidente de la Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador se encuentra otra vez en libertad. La detención de Leonidas Iza generó tensiones en varias partes del país. Para Pedro Donoso ha sido la peor decisión que el presidente del Estado, Guillermo Lasso, ha tomado durante su gobierno. Además, en la conversación el analista politico destaca el pesimismo general en el Ecuador, la falta de administración por parte del gobierno e incluso el riesgo de una destitución del ejecutivo. 

15 de junio de 2022, Quito. – Los sucesos en el país desde el lunes en la madrugada se precipitaron uno tras otro. Primero el Movimiento Indígena empezó a cerrar rutas y carreteras en al menos 15 provincias del Ecuador. A 24 horas de las protestas, agentes militares sin identificación detuvieron a Leonidas Iza, presidente de la Conaie. 

La Alianza de Derechos Humanos y otras organizaciones sociales denunciaron la detención como arbitraria, ilegítima y abusiva. Hoy en la madrugada liberaron al dirigente de un recinto militar en la Fuerza Aérea Ecuatoriana, donde se encontraba desde el martes a la tarde. “Aquí nadie ha salido a desafiar la ley”, declara Leonidas Iza poco después de su salida. “Solo hemos salido porque el hambre y las injusticias han tomado cada uno de nuestros hogares. Así que la ley ha desafiado al hambre. Por eso hemos salido a las calles”. 

En medio de estos sucesos hubo caos y mucha incertidumbre respecto a lo que realmente pasó con el ingeniero ambiental de la provincia de Cotopaxi. Al principio no se conocía su paradero. Después se confirmó que estaba en la unidad de Flagrancia en la avenida Patria en Quito, para después ser trasladado al recinto militar en Cotopaxi.

Mientras tanto la Fiscalía General del Estado (FGE) solicitó en un comunicado “a la Policía Nacional que garantice la seguridad de los servidores institucionales en todo el territorio nacional”. Además, se emitieron directrices a los fiscales provinciales para que coordinaran procedimientos y acciones con las autoridades correspondientes, “con el objetivo de evitar detenciones ilegales o arbitrarias”. Hasta ese momento Leonidas Iza no había sido puesto a órdenes de la FGE, tampoco se había recibido el parte policial respectivo. Horas después, la policía publicó el parte y declaró que sí había entregado los documentos necesarios a la Fiscalía.   

 

“Estamos frente a una sociedad absolutamente angustiada. Que de alguna u otra manera reacciona frente a cualquier medida de política pública o institucional”.

Pedro Donoso, analista politico

 

Pedro Donoso, director de Icare, un gabinete de comunicación estratégica y análisis político observa y analiza los acontecimientos en el Ecuador desde hace años. “Somos un país esponja, que chupa todo lo que sucede y no lo procesa”. El abogado, especializado en procesos de sensibilidad social, compara las protestas actuales con las de octubre del 2019 y dice que antes de aquellas estuvo septiembre de 2019, donde el país poco a poco se fue preparando. Con la detención de Leonidas Iza, Guillermo Lasso saltó los procesos de septiembre de 2019 y ahora estamos directamente en un escenario parecido al de octubre”. 

Además el consultor político, cuestiona la condición de paro nacional atribuida a las movilizaciones que empezaron el lunes pasado. Donoso plantea que históricamente la Conaie ha sido muy cuidadosa al nombrar las movilizaciones y, en este caso, al no contar con los transportistas, ha cometido un error porque difícilmente se puede llamar paro a lo que el país atraviesa hoy. Además formula la tesis de que el Ecuador está viviendo un proceso de mutación generacional en todos los estratos y Leonidas Iza representa una nueva generación de dirigentes indígenas sustituta de las viejas formas de liderar a los pueblos. 

Pedro Donoso, ¿cómo interpreta la detención de Leonidas Iza en el primer día de las protestas?

Creo que detener a Leonidas Iza ha sido el peor error que ha cometido Guillermo Lasso en su gobierno. Detener a Iza es fortalecer su liderazgo y el de la Conaie. Porque si uno hace un recuento, la movilización y el Paro Nacional actual no estaban teniendo la expectativa que se necesitaba tener. Además -y eso es diferente al levantamiento en octubre del 2019-, el movimiento indígena no es solo un movimiento social huérfano de la institucionalidad, sino que hoy en día es la oposición perfecta. Es un movimiento social que puede jugar desde las calles, pero también desde la Institucionalidad, porque tiene una presencia muy fuerte en la Asamblea. Eso puede decantar incluso en una destitución del presidente porque pueden aliarse con el Partido Social Cristiano o el Correísmo. 

 

Usted habla de una mala decisión del presidente. Hay analistas que detrás de la detención de Leonidas Iza ven una estrategia para provocar al Movimiento Indígena y después poder legitimar la represión por parte del Estado. 

Podría ser, sin embargo esta estrategia -de ser estrategia- sería bastante estúpida y torpe. Ecuador está viviendo una crisis sin precedentes. Los estudios demoscópicos, que revelan la orientación de la opinión pública, demostraron la peor ecuación que a una democracia puede dar. Los elementos son: el alto pesimismo, la baja confianza en el Estado, y la nula confianza interpersonal. 

 

Tiene datos concretos al respecto?

¡Claro! En su última encuesta de finales de mayo la encuestadora “Perfiles de Opinión” habla de que en Ecuador nueve de cada diez personas consultadas se sienten pesimistas frente al camino que está tomando el país. Es una cifra inédita en el Ecuador, ni siquiera vista desde finales de 1999 durante la crisis financiera.

 

¿Qué significa eso para la sociedad? 

Significa que estamos frente a una sociedad absolutamente angustiada. Que de alguna u otra manera reacciona frente a cualquier medida de política pública o institucional. Mientras más grande es el pesimismo todas y todos quienes están en el poder tienen menos margen de maniobra. A este pesimismo hay que sumarle otros datos más. La misma encuestadora reveló en marzo que solo un 13,5 por ciento de la gente confía en el Estado. Y eso es un nivel de desconfianza que pasa factura. Primero, yo como ciudadano no creo que el Estado vaya a resolver mis necesidades básicas. Pero más grave aún: no veo al Estado como una autoridad.

 

“Lo que le pasa al gobierno es que no tiene identidad.
Le cuesta mucho trazar una hoja de ruta política.”

Pedro Donoso, analista politico

 

Por lo tanto las tensiones sociales que yo voy a tener no van a ser mediadas por el Estado, aunque la naturaleza de él -entre otras cosas- es administrar las tensiones sociales. Porque si no administra las tensiones sociales, usualmente las válvulas de escape son la justicia por mano propia, la calle, etcétera. Como si eso fuera poco, el estudio periódico del Barómetro de las Américas sacó hace dos semanas una encuesta, y Ecuador figura en el bloque de los países donde menos confianza interpersonal existe, es decir: el ecuatoriano no confía en el ecuatoriano. Cinco de cada diez desconfían del vecino. Entonces, si tu sumas todos estos elementos tienes la ecuación casi de una bomba atómica social. La protesta social era de esperarse. Y la detención de Leonidas Iza solo acelera este proceso. 

Entonces, más que una decisión estratégica del presidente, ¿fue una decisión de un gobierno desesperado?

Lo que le pasa al gobierno es que no tiene identidad. Le cuesta mucho trazar una hoja de ruta política. Yo creo que el presidente no tiene claridad de cómo resolver este tipo de explosiones sociales y lo que hace es escuchar las reacciones de ministros que no entienden cuál es la dinámica social. Es parecido a lo que se vivió en octubre de 2019. El Ministro del Interior actual, Patricio Carrillo, fue comandante general de la policía en octubre. Un gobierno sin identidad va de tumbo en tumbo. La desesperación está en como reacciona frente a un fenómeno. Como no tengo una hoja de ruta trazada, reacciono de alguna manera el lunes, de otra el martes y así sucesivamente.

 

Y la consecuencia de esta política, sin hoja de ruta, ¿es el caos?

Las consecuencias son lo que ahora está sucediendo. El problema es que el ejecutivo no entiende que si no administra el caos, él también va a ser víctima del caos.

 

Parece que Guillermo Lasso tiene otra opinión. En un video grabado poco después de la detención de Leonidas Iza dice: “Respetar la ley es un principio fundamental de la convivencia en democracia”. ¿Qué hacer si hay un sector creciente de personas que ya no se siente parte de esta democracia?

Es muy complejo, y se necesita un poco de explicación para contextualizar. Ecuador es un país de sucesos y no de procesos. Creemos que las movilizaciones estallan un día y no entendemos por qué. Desde nuestra lógica absolutamente ignorante de tratar los procesos sociales, el debate político se reduce a la pregunta: ¿Qué habrá pasado?  Nuestro problema es que somos muy reduccionistas y siempre nos quedamos en el suceso. De hecho, creo que una de las víctimas de octubre 2019 ha sido el mismo país que no logró procesar lo que pasó. En octubre pasaron un montón de cosas, sin embargo la lógica del imaginario fue: los manifestantes estuvieron en Quito y la policía reprimió. Esa es la dinámica social en este país. Es muy triste, porque no nos permite profundizar y ver realmente el fenómeno social que está sucediendo.

 

“Nosotros podemos entender la democracia como un estado de bienestar social. Pero creo que en este caso no existe y los indicadores lo están diciendo”.

Pedro Donoso, analista politico  

 

Creo que el gobierno tiene que gobernar. El problema del ejecutivo es que no está entendiendo el momento social y el estado en el cual el Ecuador se encuentra. Para dar otra cifra: el medio digital Primicia publicaba recientemente que la inversión pública en el primer trimestre del 2022 ha sido de 67 millones de dólares, es decir: 82% menos que el primer trimestre del 2021. ¡Es el trimestre con menos inversión pública que el Ecuador ha tenido en su historia republicana! 67 millones de dólares es lo que en la proforma presupuestaria gasta Carondelet en la impresión de copias. 

 

¿Se puede hablar de una democracia cuando no hay inversiones públicas?

Creo que la democracia puede ser interpretada de muchas maneras. También ella puede establecer la libertad de que los ciudadanos puedan opinar libremente. Claro, nosotros podemos entender la democracia como un estado de bienestar social. Pero creo que en este caso no existe y los indicadores lo están diciendo. 

El gobierno del Ecuador se encuentra frente a una coyuntura que es compleja a nivel mundial.

De acuerdo, no estamos viviendo un momento normal. Más bien, estamos viviendo tiempos de guerra, que involucran un proceso inflacionario mundial brutal. Acá en Ecuador seguimos con la pandemia, una explosión de inseguridad ciudadana y una penetración del narcotráfico brutal. El punto es que, si me preguntan cuáles son las cinco políticas públicas que ha planteado el ejecutivo para enfrentar los problemas, yo no les puedo decir ni dos. No veo políticas públicas de parte del ejecutivo, entendido la política pública como un plan de proyectos y programas debidamente financiados. Entonces, si bien es un momento muy grave, no hay una respuesta del ejecutivo que además ha renunciado a su capacidad de administrar las tensiones sociales.

 

Volviendo a la detención de Leonidas Iza: ¿Qué implica para las protestas que el presidente de la Conaie esté preso?

Creo que no solamente hay que revisar lo que pasa en las calles sino también lo que pasa en la Asamblea. Son dos frentes de desarrollo de esta crisis. Creo que la protesta se va a radicalizar y lamentablemente se va a replicar parte de lo que pasó en octubre de 2019. El gobierno hizo muchos esfuerzos en dividir al movimiento indígena y con la detención de Iza volvió a unificarlo. Porque en la bancada legislativa había una tensión entre algunos asambleístas del bloque Pachakutik y la Conaie, pero ahora todo el movimiento indígena se ha fusionado y va a defender finalmente a Iza. Al final el gobierno ya no va a enfrentar al movimiento indígena como lo conocía en estos primeros 365 días de llegar al poder, sino a un nuevo movimiento indígena. Creo que lamentablemente el escenario más probable es que la violencia suba los decibeles, que suba el cierre de las carreteras, y creo que no se viene nada bueno, por lo menos en la próxima semana.

*Esta entrevista fue hecha el martes 14 de junio por la tarde. 

 

Texto, edición y producción: Martu Lasso & Romano Paganini

Colaboración: Victoria Jaramillo  

Foto principal: Manifestantes de diferentes estratos sociales frente a la Unidad de Flagrancia en Quito, a donde el presidente de la Conaie, Leonidas Iza, fue llevado en la madrugada del martes. (Daniela Beltran B.)